225 Anni di carcere per i teppisti che bruciarono Genova

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Re: 225 Anni di carcere per i teppisti che bruciarono Genova

Messaggiodi Beleg il 02 nov 2007, 20:53

Infatti quello è il significato in ambito letterario. E' come dire ciò che ho scritto prima: "ricostruzione sintattico/linguistica di una frase, con l'utilizzo di un registro diverso da quello usato dal suo autore". :)
L'accezione che ne ho dato, invece, è quella che si usa molto comunemente, in particolare in ambito giornalistico, nel senso di riutilizzo della frase per esprimere un concetto simile o meno. Invece di dire "l'ultimo" ho detto "il primo", ma la struttura della citazione e l'assonanza sono le stesse, in questo modo si può riconoscere la matrice originaria della frase. :)

Mi piacciono queste chiacchierate di metodo... :D
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Re: 225 Anni di carcere per i teppisti che bruciarono Genova

Messaggiodi nemesys_72 il 02 nov 2007, 21:11

il fatto è che non si deve cambiare assolutamente il significato, altrimenti non è una parafrasi..
se poi i giornalisti son ignoranti e dico che fan parafrasi quando cambiano il significato di una frase, io proprio non voglio passar per ignorante come loro.. :D
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Re: 225 Anni di carcere per i teppisti che bruciarono Genova

Messaggiodi Rubbishman il 02 nov 2007, 21:21

Aragorn ha scritto:pittosto se proprio volete trovare un colpevole per genova, basterebbe solo incolpare quei geni del governo che hanno scelto una delle città peggio gestibili dal punto di vista dell'ordine pubblico per una manifestazione del genere.... ops era il primo governo prodi 8-)


sono d'accordo però, non mi pare che nei successivi g8 non ci sono stati scontri.

ari ha scritto:ma bravi , bel modo di ribellarsi , se siete 610.000 allora trovate un modo piu' civile di ribellarvi
boicottate l'economia vivendo in baracche e non comprando niente , producete da voi quello che vi serve , per boicottare una societa' basata sui consumi , e' semplice , basta non consumare , invece di prendervela con la povera gente che lavora a sfasciargli la macchina ancora da pagare , a sfasciare il negozio in cui hanno messo le speranze di una vita , a bastonare poliziotti , giornalisti e persone che non la pensano come voi


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non possiamo restare indifferenti
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Re: 225 Anni di carcere per i teppisti che bruciarono Genova

Messaggiodi Beleg il 02 nov 2007, 21:24

nemesys_72 ha scritto:il fatto è che non si deve cambiare assolutamente il significato, altrimenti non è una parafrasi..
se poi i giornalisti son ignoranti e dico che fan parafrasi quando cambiano il significato di una frase, io proprio non voglio passar per ignorante come loro..

Attento che Eco, Vespa, Biagi e parecchi altri protrebbero risentirsi! :D
L'utilizzo che se ne fa, nel caso specifico, è quello di una citazione "adattata" al contesto in cui si usa e a ciò di cui si parla; molte "penne" famose usano l'espressione "Parafrasando Dante,...", "Parafrasando Churchill,..." "Parafrasando Platone,...". Ma il senso, come ti ho già spiegato, non è quello della "parafrasi" in letteratura. E' un'espressione che si usa per indicare una citazione "adattata", utilizzando il termine "parafrasando". Anche il "De Mauro" ammette questa possibilità, indicando questo uso come "estens.". :)
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Re: 225 Anni di carcere per i teppisti che bruciarono Genova

Messaggiodi marcosniper il 02 nov 2007, 21:45

Rubbishman ha scritto:La forza delle idee sta nelle idee di chi ha la forza(F.Castro)

Ah si.. #-o
qua tra parafrasi e citazioni non si capisce più niente, ci mancava pure castro!! :D
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Re: 225 Anni di carcere per i teppisti che bruciarono Genova

Messaggiodi ari il 02 nov 2007, 22:07

Rubbishman ha scritto:
La forza delle idee sta nelle idee di chi ha la forza(F.Castro)



e allora che non si lamentino quando qualcuno CON LA FORZA gli spacca la testa a manganellate
assistenza fraterna ai bisognosi-moralità in tutti i campi-lotta contro l’ignoranza e contro il servilismo verso i potenti-potenziamento, se si sarà ancora in tempo, dell’autarchia, unica nostra speranza fino al giorno utopistico della suddivisione fra tutti i popoli delle materie prime che Iddio ha dato al mondo-esaltazione dello spirito di orgoglio di essere italiano-educazione in profondita'- http://www.worldcommunitygrid.org USATE BOINC
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Re: 225 Anni di carcere per i teppisti che bruciarono Genova

Messaggiodi Aragorn il 02 nov 2007, 23:41

Rubbishman ha scritto:
Aragorn ha scritto:pittosto se proprio volete trovare un colpevole per genova, basterebbe solo incolpare quei geni del governo che hanno scelto una delle città peggio gestibili dal punto di vista dell'ordine pubblico per una manifestazione del genere.... ops era il primo governo prodi 8-)


sono d'accordo però, non mi pare che nei successivi g8 non ci sono stati scontri.

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L'ombra sprigionerà una scintilla;
Nuova sarà la lama ora rotta,
E re quei ch'è senza corona.»

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Re: 225 Anni di carcere per i teppisti che bruciarono Genova

Messaggiodi takion il 03 nov 2007, 00:07

Mhhh, che ne dite - parafrasando - di:

"Che la forza sia con te!"

Ragazzi una cosa che bisogna capire una volta per tutte: non bisogna più seguire politici e politica, ma solo il proprio appetito! Quando hai fame e a casa hai moglie e figli (al minimo) non c'è politica che tenga!
Provare per credere!

Come già detto spesso mi guardo un dipinto famoso "Il quarto Stato"; da là dovreste capire tutto.
Da quando le persone corrotte si uniscono tra loro per costituire una forza, le persone oneste devono fare lo stesso
(Conte Leo N. Tolstoy)
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Re: 225 Anni di carcere per i teppisti che bruciarono Genova

Messaggiodi nemesys_72 il 03 nov 2007, 00:08

Beleg ha scritto:
nemesys_72 ha scritto:il fatto è che non si deve cambiare assolutamente il significato, altrimenti non è una parafrasi..
se poi i giornalisti son ignoranti e dico che fan parafrasi quando cambiano il significato di una frase, io proprio non voglio passar per ignorante come loro..

Attento che Eco, Vespa, Biagi e parecchi altri protrebbero risentirsi! :D
L'utilizzo che se ne fa, nel caso specifico, è quello di una citazione "adattata" al contesto in cui si usa e a ciò di cui si parla; molte "penne" famose usano l'espressione "Parafrasando Dante,...", "Parafrasando Churchill,..." "Parafrasando Platone,...". Ma il senso, come ti ho già spiegato, non è quello della "parafrasi" in letteratura. E' un'espressione che si usa per indicare una citazione "adattata", utilizzando il termine "parafrasando". Anche il "De Mauro" ammette questa possibilità, indicando questo uso come "estens.". :)


già, purtroppo l'ignoranza della gente porta a questo..
un esempio banalissimo è l'orrore "i pneumatici" entrato nel vocabolari accanto a "gli pneumatici"..
di questo passo si è poi arrivati a indicar con parafrasi l'opposto di quello che la nostra magnifica lingua in millenni di storia ha creato..
ora meglio se lasmettiamo và con l'ot qui, mal che vada ci si sente per pm..
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Re: 225 Anni di carcere per i teppisti che bruciarono Genova

Messaggiodi Beleg il 03 nov 2007, 01:19

nemesys_72 ha scritto:ora meglio se lasmettiamo và con l'ot qui, mal che vada ci si sente per pm..

:wink:

ps. comunque "gli pneumatici" non si può sentire :?
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Re: 225 Anni di carcere per i teppisti che bruciarono Genova

Messaggiodi pamparulez il 03 nov 2007, 01:42

Andare a protestare con un casco da motorino in testa e completamente vestito per non essere riconosciuto, e fare ciò che numerose persone hanno fatto a genova, vanifica ogni idea di cui si è portatori secondo me.
E sarei curioso, molto curioso, di sapere come la penserebbero alcuni se i negozi e le auto distrutte fossero state di loro proprietà.
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Re: 225 Anni di carcere per i teppisti che bruciarono Genova

Messaggiodi thrantir il 03 nov 2007, 02:11

Aragorn ha scritto:cmq tornando alla scuola diaz se colpe ci sono sono solo di chi a dato l'ordine x' servire in una forza militare vuol dire obbedire anche quando gli ordini nn piacciono o non si condividono, inutile colpevolizzare padri di famiglia o ragazzi di leva che avevano due scelte o farsi galera militare per insubordinazione o cmq obbedire a un ordine


su questo dissento, c'è un limite a tutto... mi viene in mente un film col tommaso crociera...
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Re: 225 Anni di carcere per i teppisti che bruciarono Genova

Messaggiodi Aragorn il 03 nov 2007, 11:34

thrantir ha scritto:
Aragorn ha scritto:cmq tornando alla scuola diaz se colpe ci sono sono solo di chi a dato l'ordine x' servire in una forza militare vuol dire obbedire anche quando gli ordini nn piacciono o non si condividono, inutile colpevolizzare padri di famiglia o ragazzi di leva che avevano due scelte o farsi galera militare per insubordinazione o cmq obbedire a un ordine


su questo dissento, c'è un limite a tutto... mi viene in mente un film col tommaso crociera...


teo trovati in quella situazione, trovati nel vedere che stai rischiando la pelle ogni secondo per una settimana x' quelli che dovresti proteggere sono li e se ammazzano un polizzioto sono più che felici ora nn rivoltiamo la situazione, la polizia ha forse ecceduto ma qualcuno ha totalmente sbagliato e non è pagata dallo stato. Come dice il buon tommaso andare in giro con mazze da baseball, scudi, caschi a rompere ogni negozio, casa, auto, bancomat, negozio che trovi, e se vedi un pulotto a cercare di ammazzarlo non è propriamente un comportamento che merita rispetto, anzi per certi versi e credo di nn essere il solo a pensarla così a genova la polizia c'è andata fin troppo leggera
durante il g8 di mosca i poliziotti russi sono stati un pochetto più duri e la situazione è stata sotto controllo. Questa gente è come gli ultrà delle squadre di calcio, non sa x' fa casino ma basta farlo, ogni domenica è una guerra...
Fossimo un paese serio questa gente marcirebbe in carcere veramente...


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Re: 225 Anni di carcere per i teppisti che bruciarono Genova

Messaggiodi thrantir il 05 nov 2007, 13:33

non volevo assolutamente giustificare alcuna azione illecita dei manifestanti... però credo che la legge preveda che i poliziotti si possano difendere se in pericolo, ma nel caso della scuola non mi sembra che sia stao il caso...

i vandali, sotto qualunque scusa si nascondano, sono d'accordo con te che nn devono girare liberamente per le strade, però il mio concetto di stato civile comprende il vincolo che le forze dell'ordine nn si mettano su storie inventate per poter arrestare gente che non stava commettendo reato, per me facendo questo sbagliano tanto quanto quei fessi che gridano carabieniere figliio di p******a e caricano le forze dell'ordine senza motivo...
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