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Messaggiodi roro il 20 lug 2005, 23:38

Io chiedo solo che le regole siano imposte in modo corretto, serio e con buon senso. Non solo per rimpinguare le casse di qualche comune che ha visto le proprie finanze ridotte da vari tagli effettuati recentemente.
Ma avete mai provato a viaggiare secondo le regole della strada? Fare 100 km seguendo alla lettera i limiti? Io non sto parlando di pirati della strada, che esistono eccome ( ne vedo tutti i giorni di tutti i colori ) ma sto invitando chiunque a percorrere 100 km di strada, urbana ed interurbana, seguendo alla lettera i limiti di velocità. Vedrete di quelle cose che, come dicevo, non hanno senso. E poi sono daccordo anche io a martellare sui veri pirati, sui veri pericoli. Guido da molti anni e questo argomento mi sta proprio a cuore. :)
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Messaggiodi Nokia-xp il 21 lug 2005, 00:39

nel mio paese c'è un tratto due 2 km tutto tutto tutto dritto, senza incroci ne niente.. con il limite dei 50.... e una strada tutte curve con il limite dei 90........

se una delle due fosse sensatamente limitata, l altra sarebbe campata in aria.. per non dire tutte e due
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Messaggiodi Barton Simpsons il 21 lug 2005, 08:38

Par andare dalla mia ragazza devo fare 20 Km e se seguo i limiti alla lettera sto 40 minuti trovando semafori e passagi a livello aperti e ci sono pezzi di strada in mezzo ai campi con limite di 50 Kmh e ti chiedi perchè....poi guardi il guardrail e vedi i segni di botte vetri e cose vari..e cosi capisci hanno messo il limite prima a70 e poi a 50....
Quello che vorrei io e che la legge fosse chiara e precisa e non campata in aria con la possibilita di arbitrarie applicazioni da parte degli agenti...
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Messaggiodi Nokia-xp il 21 lug 2005, 11:55

sul fatto che gli agenti possono giudicare a piacimento osno daccordo, non è giusto
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Messaggiodi thrantir il 21 lug 2005, 12:52

roro ha scritto:Io chiedo solo che le regole siano imposte in modo corretto, serio e con buon senso.


ro, sarei d'accordo pienamente con te se + del 50% degli automobilisti italiani seguissero il codice... siccome nn lo fanno, manca la base per impostare un discorso di adeguamento del codice: sarebbe inutile, nei punti dove il limite è di 50 per reali esigenze, la gente continuerebbe a dire ke è un limite stupido continuando a superarlo come se niente fosse, continuerebbe a bruciare gli stop dicendo ke nn servono ecc...
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Messaggiodi Aragorn il 21 lug 2005, 12:54

teo da varese a milano oltre alla laghi l'autostrada + vecchia del mondo
c'è la sp223 detta varesina
possibile che in provinciale il limite massimo sia 50 all'ora se devo andare a milano rispettando il limite devo partire un paio di giorni prima


«Non tutto quel ch'è oro brilla,
Né gli erranti sono perduti;
Il vecchio ch'è forte non s'aggrinza,

le radici profonde non gelano.
Dalle ceneri rinascerà un fuoco,
L'ombra sprigionerà una scintilla;
Nuova sarà la lama ora rotta,
E re quei ch'è senza corona.»

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Messaggiodi roro il 21 lug 2005, 13:01

thrantir ha scritto:ro, sarei d'accordo pienamente con te se + del 50% degli automobilisti italiani seguissero il codice... siccome nn lo fanno, manca la base per impostare un discorso di adeguamento del codice: sarebbe inutile, nei punti dove il limite è di 50 per reali esigenze, la gente continuerebbe a dire ke è un limite stupido continuando a superarlo come se niente fosse, continuerebbe a bruciare gli stop dicendo ke nn servono ecc...


Non sono daccordo. Ripeto il mio suggerimento: prova a viaggiare a velocità del codice e vedi come vai. Quanti insulti ti becchi ecc ecc.
Per lavoro mi succede tutti i giorni di trovare gente che mi dice: ma siamo inritardo, ma abbiamo unguasdto al bus? Stiamo viaggiando pianissimo .......... Credimi, ho già pagato ........ ma non lo trovo per nulla corretto: molti limiti sono messi solo per "fare cassa" alle spalle di chi transita.
E se sei fortnato non la paghi, ma se ti va male ....... tocca a te. Non posso assolutamente credere che ci sia gente che viaggia sempre nei limiti del codice. Alcune volte sono davero assurdi, da morir dal ridere: sembrano barzellette.
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Messaggiodi thrantir il 21 lug 2005, 13:15

il fatto ke la gente ti insulti se rispetti il codice mi sembra + maleducazione ke altro... il problema xò è il solito problema legato a qualsiasi tipo di legge: se nn va bene la si deve cambiare dall'interno, xkè se ogni automobilista considera il codice arbitrario, allora è come se ci fosse anarkia totale... se rispettando il codice impieghi + tempo x effettuare il percorso, vuol dire ke ki ha fatto l'orario ha calcolato male i tempi...

io ho sempre creduto + o - vero questo assioma, fino a quando nn rispetti le leggi, non hai il diritto di contestarle... poi esiste sempre l'assessore al traffico... da me qualke rikiesta ke fosse veramente sensata sono riusciti a farsela approvare, specie se si lamentano in tanti...
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Messaggiodi roro il 21 lug 2005, 13:32

E te lo dico non da pazzo della strada: ho la patente da molti anni, guido per professione da molti anni, non ho mai avuto incidenti di rilievo ( fortuna??? Potrebbe essere .... ). Ho guidato in Germania: limiti severi ma con buon senso. Idem in Francia, in Svizzera. E non mi piace guardare in casa d'altri, ma sto solo constatando una situazione di fatto.
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Messaggiodi thrantir il 21 lug 2005, 13:35

aspe, forse mi sono spiegato male, nn dico ke le regole attuali vanno bene, dico solo ke nn si può scegliere arbitrariamente cosa rispettare e cosa no, xkè credo ke in quel caso la situazione nn migliori... almeno x le cose imposte dal comune i mezzi x protestare ci sono...
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Messaggiodi roro il 21 lug 2005, 14:23

Dico che nella mia situazione ( guidare per mestiere ) non approvo le auttuali regole. Il buon senso non devo essere io a insegnarlo a chi mette i limiti ma ........ ripeto: i suddetti limiti sono messi appositamente, come "tasse legalizzate". Certo, non in tutti i casi, ma in moltissimi si, e se siamo obbiettivi, lo vediamo ogni giorno.
E attenzione: sono contro i bulli di strada, quelli che al semaforo ti affiancano per superarti in partenza, quelli che .......... vivono di prepotenza. Assolutamente contro.
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Messaggiodi roro il 21 lug 2005, 14:24

thrantir ha scritto:aspe, forse mi sono spiegato male, nn dico ke le regole attuali vanno bene, dico solo ke nn si può scegliere arbitrariamente cosa rispettare e cosa no, xkè credo ke in quel caso la situazione nn migliori... almeno x le cose imposte dal comune i mezzi x protestare ci sono...


Io non scelgo arbitrariamente: cerco di convivere con queste ........ barzellette.
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Messaggiodi thrantir il 21 lug 2005, 15:40

ma se tu dici questa regola nn va bene e la contravvieni allora sarai d'accordo con me ke la tua è una scelta arbitraria...

quello ke voglio dire è ke nn è sensato fare un discorso come "quella regola è sbagliata quindi nn la rispetto" xkè x uno come te ke effettivamente deve sosttostare a regole stupide, ce ne sono 10 ke invece si permettono di andare a 100 in città, come fai a dirgli ke loro fanno male e tu bene? il buon senso nn è una sufficiente x regolamentare alcunkè, sennò nn ci sarebbe proprio bisogno di regole...
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Messaggiodi Scipione il 21 lug 2005, 16:55

Appoggio in pieno Thrantir
Nessuno può decidere arbitrariamente le proprie leggi a dispetto di quelle dello stato perchè, a suo parere, non sono adeguate.
Riguardo il discorso del tempo non è assolutamente una giustificazione accettabile perchè se uno calcola male i propri tempi sono esclusivamente fattacci suoi.
Rispettare il limite è difficile perchè nessuno lo rispetta? Questo dimostra soltanto che nessuno è in grado di dire se effettivamente le norme siano efficaci proprio perchè non le ha mai rispettate.
Per quanto riguarda le strade con il limite segnalo a tutti che in Danimarca sono presenti autostrade tutte dritte lunghe diverse chilometri: li il limite è di 100 km/h e la gente va a 100 km/h!
La scusa del tempo è soltanto una cavolata bella e buona: per strada non ci sono solo io e la realtà circostante non si piega al mio interessa personale, per strada ci sono anche gli altri (pedoni per esempio) che hanno il diritto di poter circolare in tutta sicurezza.
A proposito di questo ci sono due bei esempi nella mia città: il primo riguarda una strada lunga parecchi kilometrica, è una strada di città con il limite di 50 km/h ma, siccome è dritta, tutti vanno a 90 km/h con il risultato che succedono molti incidenti sopratutto a causa del fatto che i pedoni non possono attravversare la strada senza correre il pericolo di essere investiti (ricordiamoci che per fermarsi alla velocità di 90 km/h occorrono 81 metri in condizioni ottimali).
Stessa cosa succede in un'altra strada, dove, fino a poco prima che venissero chiamati i vigili, gli studenti non potevano attraversare la strada perchè le macchine sfrecciavano ad 80 km/h (in città davanti ad una scuola superiore ed ad un asilo!!! 8O ) .
Chi mi parla di tempo quindi impari a capire che non vive da solo, che il mondo non ruota intorno alle sue esigenze, e che per le strade ci sono anche gli altri.
Quindi bisogna imparare a rispettare i limiti e poi si può anche discutere di cambiarli ma prima impariamo a rispettarli.
Penso sia scontato affermare che, per cambiare un limite, vadano portati fatti concreti non banalità come "sto troppo tempo ad arrivare dalla mia ragazza" o "rischi di arrivare tardi al lavoro" (in questo caso parti da casa prima).
Ora che il governo della Repubblica è caduto nel pieno arbitrio di pochi prepotenti, noi altri tutti, valorosi,valenti, nobili e plebei, non fummo che volgo, senza considerazione senza autorità, schiavi di coloro cui faremmo paura sol che la Repubblica esistesse davvero!
Lucio Sergio Catilina
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Messaggiodi thrantir il 21 lug 2005, 18:03

voglio puntualizzare ulteriormente una cosa: capisco perfettamente ke alcuni limiti, alcuni divieti, se realmente stupidi, pensati male, mettono stress in una persona ke percorre quotidianamente una strada, e a volta capita, o almeno, a me succede, di violare il divieto inconsciamente... tutto il mio ragionamento di prima era x dire ke questo, ke può capitare, è ben diverso dal decidere univocamente ke un divieto è stupido e violarlo sempre, nel primo caso è disattenzione, nel secondo caso è violazione intenzionale e magari recidiva!
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