Fini-Berlusconi, nervi tesi e scontro dopo le elezioni

[Beleg]

Fini si sente schiacciato da Bossi. Si parla di un duro scontro con Berlusconi durante un incontro privato. Forse si va verso un gruppo autonomo di ex-An in Parlamento. Bossi e Schifani paventano il rischio elezioni anticipate.

http://www.repubblica.it/politica/2010/04/15/news/strappo_fini_berlusconi-3380004/
http://www.corriere.it/politica/10_aprile_16/pdl-berlusconi-fini-presidenza-direzione-nazionale_0448cac4-493b-11df-af35-00144f02aabe.shtml
http://www.repubblica.it/politica/2010/04/15/news/berlusconi-fini_pranzo_sulle_riforme-3369517/
http://www.corriere.it/politica/10_aprile_16/galluzzo-sfogo-cavaliere_6825ed36-491a-11df-af35-00144f02aabe.shtml
http://www.repubblica.it/politica/2010/04/16/news/comunicazioni_berlusconi-3385274/
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/201004articoli/54174girata.asp

Chissà se si sta pentendo di aver sciolto An nel Pdl. Credo che ormai quel bacino di voti sia in gran parte perso, o defluito. Ma l'idea del gruppo autonomo mi sembra poco fattibile. E' possibile che alla fine, come sempre, i due potranno riuscire a ricompattarsi.
Ora si parla di rottura quasi insanabile con Berlusconi. Ma anche se fosse... troppo tardi, Gianfranco, troppo tardi... il treno è passato, temo...

[Aragorn]

il problema che l'elettore di an nn si riconosce in fini, il 99% degli eletti di an nn si riconosce in fini, il 99,9% periodico dell'elettorato nn si riconosce in fini.... e ha ragione pansa oggi qualunque cosa faccia fini è finito

[diegofio]

ma verdini è ancora là, dimettersi no?

se si andasse a elezioni berlusconi credo abbia ancora il coltello dalla parte del manico, grazie ai voti della lega. ma è molto difficile capire anche cosa accadrà domani figuriamoci i risultati di possibili politiche.
quel che è certo è che lui silvio non lo può più vedere, e se non fosse stato imbavagliato alla camera sarebbe successo tutto molto prima.
quando è confluito nel PDL sapeva che sarebbe stata dura da sopportare, ma pur di essere lui l'uomo del domani ha fatto buon viso. alla fine è scoppiato, povero gianfrà

[diegofio]

il problema che l'elettore di an nn si riconosce in fini, il 99% degli eletti di an nn si riconosce in fini, il 99,9% periodico dell'elettorato nn si riconosce in fini.... e ha ragione pansa oggi qualunque cosa faccia fini è finito

secondo me molti di an non si riconoscono nel pdl
fini può prenderli i voti, a destra al centro e anche tra la sinistra
non credo però sarebbero abbastanza.

[Aragorn]

infatti al nord i voti di an sono andati alla lega come dicono gli esperti di flussi elettorali, nella sola lombardia sono solo 2 gli eletti in quota an e entrambi non della corrente di fini.

io guarda auspicherei una sorta di primarie dove contarsi e dove gianfranco potrà capire che quasi nessuno lo prende più in considerazione visto che ha tesi molto + vicine all'estrema sinsitra che a una destra europea. Anzi è più facile vederlo alla giuda del pd che del pdl...

[Aragorn]

insomma si vocifera che sarebbero 3-4 deputati e 1-2 senatori a seguire la politica dei kamikaze.... anche dal pranzo di sabato con i 14 sentatori brutte notizie per l'ex leader della destra che avrebbe incassato il no sancito da un documento dove si mette per iscritto che la fuoriuscita dal pdl è fantapolitica... povero bocchino...

[diegofio]

fonte?

[Aragorn]

è un virgolettato di ieri riferito a qualcosa detto alla trasmissione di venerdì su rai 2
mentre quella dei 14 senatori la trovi online ovunque

[diegofio]

l'ho vista l'ultima parola, il 2 si riferisce ai due parlamentari invitati, bocchino e urso (quest'ultimo è stato imbarazzante)
si parla di 40 deputati e 20 senatori

[Aragorn]

mah diego a dicembre erano 26 fra parlamentari e senatori cmq i numeri sono un virgolettato di uno dei due che diceva che sono quelle le cifre... alla fine la mossa di minacciare le elezioni ha fermato gli animi. fini secondo i sondaggisti vale meno del 3% il che equivarrebbe se nn fa alleanze col pd o con l'udc a nessun eletto...

[diegofio]

sarà stata una battuta di lupi, di certo bocchino non andrebbe a dire che sono in 4 parlamentari.
però se fini si affida a quei due va poco lontano, venerdì sono stati imbarazzanti. urso poi, guardatevi i suoi interventi, sembra la caricatura di un fascista del ventennio.

[Aragorn]

18 parlamentari su 22 eletti del nord in quota AN hanno sottoscritto un documento nel quale si dice che nn lasciano x niente al mondo il pdl, in lombardia l'ufficio di presidenza di quel che resta di an, ha incontrato tutti i dirigenti locali, assessori, sindaci ecc e nessuno si è posto sulla linea finiana.

il problema è di potere

fra pochi giorni, come prevedono i regolamenti parlamentari, vanno rivotati i presidenti delle commissioni stabili e la fedelissima di fini, la buongiorno presidente della commissione giustizia è la prima a saltare, visto che nn è gradita al governo. Oltretutto fini rivendica che nel direttivo e negli altri ogani nn ha nessuno che lo rappresenti, x' tutti quelli di AN in primis la russa per non parlare di gasparri l'hanno abbandonato da tempo, insomma il suo potere all'interno del pdl è ai minimi storici, qualche deputato che fino a ieri era di basso rango come bocchino e granata e qualche ex radicale come della vedova.

Cmq apriamo un excursus su fini, quando era presidente di AN, in an vigeva la dittatura in 12 anni un solo congresso quando la media del vecchio msi era di 1 ogni 2 anni, per non parlare il repulisti fatto dei coordinatori rei di aver parlato male al bar di fini (mattioli-la russa-gasparri), lo stesso mattioli da 7 giorni coordinatore fu rimosso senza beh senza mah senza nessun organo di partito che certificasse l'azzeramento dei vertici... era la volontà del padre-padrone.... quindi nulla mi sorprende del personaggio fini, quello che faceva i saluti romani e poi andava in israele a dire che la rsi fu il male assoluto, quello che chiudeva i discorsi col famoso motto "Dio Patria Famiglia" e poi dichiara di essere ateo e a favore delle famiglie di nuova generazione se vogliamo chiamarle così. Su questo forum l'ho sempre definito un politco nell'eccezione peggiore del termine. Vogliamo ricordare il fini che espelleva come monarca assoluto un parlamentare reo di aver distribuito un vhs su priebke, arrogandosi il diritto che è esclusivo dell'organo preposto del partito, quello dei probiviri?

La cosa più sensata sia aspettare il congresso che se nn erro si dovrebbe tenere a giugno e proporre la sua mozione, ma è troppo furbo, sa che sarebbe votata praticamente da nessuno facendo vedere quanto conta relmente nel partito, già era a malapena sopportato dalle 3 correnti in AN che ora abbracciano Berlusconi senza se e senza ma... figuriamoci ora, sarebbe imbarazzante per lui. Vedremo giovedì cosa succederà quando parlerà davanti a 600 persone... io ho il timore che partiranno i fischi (gli stessi fischi che accompagnavano fini alle manifestazioni di piazza degli ultimi anni di AN, coperte dai giornali... solo libero e il tg3 avevano la decenza di riportarli e di farli vedere)

Curioso è il caso Polverini, imposta da Fini come governatrice del lazio e abbandonata da fini in campagna elettorale, tanto che la polverini ha ringraziato mamma e berlusconi, nessun accenno al vecchio sponsor.

Io credo che i problemi derivino anche in parte dal caso puglia, dove fini ha posto il veto sul nome della poli bortone, ex missina candidata dall'udc.... e sappiamo tutti com'è finita...

Realisticamente pensarlo alla successione di berlusconi è oramai un azzardo, è molto + facile vedere il celeste formigoni, o tremonti come futuro premier che fini, per non parlare dei rumors che danno bertolaso in pole.

Quindi mi chiedo x' lo fa? nn è così scemo da pensarsi leader del centro destra, e non è ipotizzabile manco leader del pd... finire insieme a casini e rutelli per ambire a un 6% che nn conta nulla? mah.... sempre più convinto della tesi che dietro di lui ci sia qualche potere forte che lo muove come un burattino.

Piccola chiosa finale su bocchino, dopo venerdì sera i probiviri del PDL stanno decidendo il da farsi, se punirlo ufficialmente o meno, si sa che la russa e verdini stiano facendo pressioni, mentre bondi è più attendista... fatto sta ma l'unica previsione che mi sento di fare è che nn sarà + vicepresidente dei deputati del pdl... sarà sostituito da qualche altro ex annino...

[Aragorn]

sarà stata una battuta di lupi, di certo bocchino non andrebbe a dire che sono in 4 parlamentari.
però se fini si affida a quei due va poco lontano, venerdì sono stati imbarazzanti. urso poi, guardatevi i suoi interventi, sembra la caricatura di un fascista del ventennio.

lo stesso urso a 8e30 venerdì sera ha detto che la cosa dei gruppi separati è un'invenzione giornalistica e che loro nn l'hanno mai affermato.... la gruber strizzava gli occhi come nn l'ho mai vista fare, esprimendo col corpo l'idea di questo o è scemo o ci prende tutti in giro

[Beleg]

sempre più convinto della tesi che dietro di lui ci sia qualche potere forte che lo muove come un burattino.

La tesi sposata da Feltri pochi mesi dopo la nascita del Pdl e che lascia intendere ancora oggi... Io non credo sia così, mi sembra più che altro un modo per screditare il protagonista di questo dissenso. Chi ci dovrebbe essere dietro? Il Pd? La magistratura comunista? I servizi deviati? Mi sembra fantapolitica...
A me pare più plausibile che Fini abbia constatato cosa è il Pdl, dove ogni voce di dissenso dal mainstream di Berlusconi è intollerabile, a costo di condividere le montagne di dichiarazioni infelici e spesso imbarazzanti del premier, insieme agli alleati della Lega (la cui ascesa probabilmente ha dato lo scossone definitivo al presidente della Camera). Detto questo, è indubbio che ci sia anche una questione di poltrone e potere tra ex forzisti ed ex aennini. Ed è già un fatto grave per il Pdl che si sia arrivati a contarsi tramite documenti contrapposti: poco più di 50 con Fini, mente 75 ex An contro, secondo gli ultimi "dati". Interessante il fatto che ex fedelissimi di An, ora con il posteriore bello caldo in poltrona, compreso qualche ministro, abbiano deciso di non sostenere il loro ex leader, che li ha spinti e lanciati in tutti questi anni: è lecito pensare anche che abbiano preso questa decisione per evitare di infastidire il gran capo e perdere il loro bel posto di prestigio.

E comunque comincio a credere che Fini si sia pentito l'anima di aver sciolto An nel Pdl... Forse voleva un partito conservatore europeo o un centrodestra alla Sarkozy, magari animato da dibattiti interni... non saprei dirlo con certezza... Ma avrebbe dovuto capire subito che in quel "contenitore partitico" avrebbe comandato solo Berlusconi, insieme al mix storico di ex democristiani e ex socialisti che lo sostiene, e ora anche di ex An. Un partito che ha nel simbolo il nome di uno solo dei suoi fondatori, non potrebbe essere altro che questo...

[Aragorn]

beleg dovresti rivederti la storia del msi e di an per capire quanto fini era tollerato e nn amato in quel partito

E comunque comincio a credere che Fini si sia pentito l'anima di aver sciolto An nel Pdl... Forse voleva un partito conservatore europeo o un centrodestra alla Sarkozy, magari animato da dibattiti interni...

ma perchè Sarkozy, Aznar, Cameron hanno le stesse idee di fini? ma dai.... se voleva il dibattito aspettava 2 mesi e lo faceva al congresso puntando al posto di berlusconi, ma nn ha i numeri per farlo. Fini nn è più un uomo di destra e forse nn lo è mai stato... daltronde è uno che si iscrisse al msi perchè aveva visto berretti verdi....