L'iran se ne infischia dell'ONU altri 4 impiccati

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L'iran se ne infischia dell'ONU altri 4 impiccati

Messaggiodi Aragorn il 20 dic 2007, 15:57

Funzionerà la moratoria sulle esecuzioni capitali che l'Assemblea Generale dell'Orni ha adottato su proposta italiana? Napolitano è ottimista. Per noi, ha detto il presidente, «non è un punto di arrivo ma una base di partenza». Di sicuro, comunque, il percorso non sarà facile. Almeno se si analizzano i documenti simili approvati in precedenza su altre materie. Nel 1992, ad esempio, l'Assemblea Generale votò una moratoria sulla pesca con le cosiddette reti derivanti d'altura (driftnet in inglese), che assieme ai pesci rastrellavano gran quantità di tartarughe marine, uccelli, balene e altri animali. Nel 1996 fu votato con 158 sì contro 3 no e 5 astensioni il Trattato per la messa al bando to -tale degli esperimenti nucleari. E nel 2000 fu pure adottata una moratoria contro la sperimentazione dei cosidetti "semi terminator": quelli transgenici inventati nel 1988 dalla Monsanto e strutturati in modo da poter essere utilizzati una volta sola, in modo da costringere i contadini a ricomprarli.
PESCA COI PALAMITI
Altre moratorie ancora vengono chieste alla stessa Onu, anche dopo l'approvazione di quella sulla pena di morte. Ad esempio, sul debito internazionale dei Paesi poveri; sugli organismi ogm o sulla pesca coi palamiti, mortale tipo di trappole irte di ami che anch'esse devastano la fauna marina. Ma talvolta è la stessa Onu a decidere in modo diverso. Ad esempio, la risoluzione votata dall'Assemblea Generale l'8 dicembre 2006 ha implicitamente escluso ogni ipotesi di moratoria su un terzo tipo di pesca pure accusato di provocare disastri, quel-laa strascico di fondo. E quanto alla richiesta di mettere al bando la fabbricazione di biocombustibile a partire dai prodotti agricoli, l'ultima Conferenza sul clima di Bali ha deciso proprio l'opposto. Cioè, che entro il 2020 il consumo di questo tipo di prodotti dovrà arrivare obbligatoriamente in tutto il mondo ad almeno a un 10% del totale. Non c'entra niente con l'Onu invece quella famosa moratoria sulla caccia alla balena che fu approvata nel 1982 ed entrò in vigore nel 1986: adeciderlafu invece una Commissione baleniera mondiale (Iwc) creata con un apposito Trattato del 1946.
Qual è stato il risultato? La moratoria sulla pesca con reti derivanti d'altura ha più o meno funzionato: anche troppo, se si tengono presenti i 60.000 posti di lavoro persi dall'industria peschiera del Canada Ma lo stesso governo di Ottawa decise che comunque quegli impieghi sarebbero stati persilo stesso, visto il drammatico depauperamento dei banchi di Terranova. E i guardacoste canadesi si sono dunque messi d'impegno a pattugliare contro i bracconieri, come d'altronde i colleghi di Stati Uniti, Russia, Cina, Corea del sude e Giappone. Il Canada si mosse invece nel 2005 per far torgliere il bando ai semi terminator, ma nel 2006 il bando fu rafforzato. E li è abbastanza difficile far valere i diritti di proprietà intellettuale di un'invenzione messa fuorilegge.
I TEST NUCLEARI
Ben diverso è però il caso di quando la moratoria non chiede agli Stati di reprimere le azioni di privati cittadini, ma si rivolge agli Stati stessi. Come è già stato con il bando ai test nucleari. Che non ha impedito affatto al nord-coreano Kim Jong-il di fare i suoi, e che non impedirà eventualmente all'iraniano Ahmadinejad di seguire le sue tracce. E per la moratoria sulla pena di morte il problema sarà lo stesso. Tanto che ieri, il giorno dopo il voto, l'Iran ha impiccato quattro persone, tre condannate per omicidio e uno per violenza carnale. Sempre in Iran, poi, un rappresentante dell'ayatollah Khamenei ha invocato la morte per le donne che non mettono il velo e periloro mariti. Insomma, il problema resta sempre quello dell'assenza di un'entità sovran-nazionale dotata di forza e legittimatone tali da imporsi ai membri della comunità internazionale. Fin quando questo difficile percorso non sarà compiuto, voti come quello dell'altro ieri avranno un valore più che altro morale. Certo: anche di ciò c'è bisogno. Se non altro per cominciare. E per condividere l'ottimismo di Napolitano si puù guardare agli Usa, dove nel 2007 ci sono state il minor numero di esecuzioni in 13 anni.


«Non tutto quel ch'è oro brilla,
Né gli erranti sono perduti;
Il vecchio ch'è forte non s'aggrinza,

le radici profonde non gelano.
Dalle ceneri rinascerà un fuoco,
L'ombra sprigionerà una scintilla;
Nuova sarà la lama ora rotta,
E re quei ch'è senza corona.»

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Re: L'iran se ne infischia dell'ONU altri 4 impiccati

Messaggiodi athxp il 20 dic 2007, 20:27

mi dispiace per come la pensi tutta sta gente, ma io sono favorevolissimo alla pena di morte.
ovviamente vi deve essere dieto un sistema giuridico perfetto....
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Re: L'iran se ne infischia dell'ONU altri 4 impiccati

Messaggiodi pamparulez il 20 dic 2007, 20:31

Non esiste un sistema giuridico perfetto, e non può esistere.

All'Iran continuiamo a far fare ciò che vuole.. oramai siamo al lassismo allo stato puro.
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Re: L'iran se ne infischia dell'ONU altri 4 impiccati

Messaggiodi Ibanez89 il 20 dic 2007, 20:54

quoto pamparulez.... ci vorrebbero pene lunghe e VERE senza amnistie e cavolate del genere
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Re: L'iran se ne infischia dell'ONU altri 4 impiccati

Messaggiodi athxp il 20 dic 2007, 21:15

anke kuelle!! ma per ki uccide a sangue freddo = pena capitale!
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Re: L'iran se ne infischia dell'ONU altri 4 impiccati

Messaggiodi nemesys_72 il 20 dic 2007, 21:21

uno stato che si consideri civile non si può macchiare degli stessi crimini per i quali condanna..
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Re: L'iran se ne infischia dell'ONU altri 4 impiccati

Messaggiodi athxp il 20 dic 2007, 21:30

con certe persone la civiltà non va usata. si meritano solo kuello... non capisco xkè non lo vogliamo ammettere....
cosa ce ne facciamo? le teniamo in carcere per far vedere agli altri che noi siamo civili?? ma dai.... e poi, se tutto il sistema funzionasse come si deve, non ci sarebbe criminalità e non ci si porrebbe nemmeno il problema!
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Re: L'iran se ne infischia dell'ONU altri 4 impiccati

Messaggiodi Ibanez89 il 20 dic 2007, 22:05

athxp ha scritto:con certe persone la civiltà non va usata. si meritano solo kuello... non capisco xkè non lo vogliamo ammettere....
cosa ce ne facciamo? le teniamo in carcere per far vedere agli altri che noi siamo civili?? ma dai.... e poi, se tutto il sistema funzionasse come si deve, non ci sarebbe criminalità e non ci si porrebbe nemmeno il problema!



innanzitutto la legge dovrebbe essere uguale per tutti, come il rispetto dei sani principi cristiani... il boia si macchierebbe dello stesso delitto del condannato :?

Poi ricorda che spaventa molto di più una pena detentiva che la morte in sè, a patto però che togliessero i condizionatori, la tv ecc dalle celle... non dico che dobbiamo arrivare alle prigioni russe, ma una stile alcatraz "come arredamento, andrebbe bene...

Poi athxp, metti il caso che tu venissi imputato ingiustamente e condannato alla pena di morte? non potresti nemmeno appellarti....


E chi scarica musica secondo la riaa merita la pena di morte? Fosse per loro si, certamente... io non ci stò... :asd:
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Re: L'iran se ne infischia dell'ONU altri 4 impiccati

Messaggiodi athxp il 20 dic 2007, 22:07

Ibanez89 ha scritto:
athxp ha scritto:con certe persone la civiltà non va usata. si meritano solo kuello... non capisco xkè non lo vogliamo ammettere....
cosa ce ne facciamo? le teniamo in carcere per far vedere agli altri che noi siamo civili?? ma dai.... e poi, se tutto il sistema funzionasse come si deve, non ci sarebbe criminalità e non ci si porrebbe nemmeno il problema!



innanzitutto la legge dovrebbe essere uguale per tutti, come il rispetto dei sani principi cristiani... il boia si macchierebbe dello stesso delitto del condannato :?

Poi ricorda che spaventa molto di più una pena detentiva che la morte in sè, a patto però che togliessero i condizionatori, la tv ecc dalle celle... non dico che dobbiamo arrivare alle prigioni russe, ma una stile alcatraz "come arredamento, andrebbe bene...

Poi athxp, metti il caso che tu venissi imputato ingiustamente e condannato alla pena di morte? non potresti nemmeno appellarti....


E chi scarica musica secondo la riaa merita la pena di morte? Fosse per loro si, certamente... io non ci stò... :asd:


il boia farebbe solamente il suo lavoro, nulla +..

il fatto di spaventare non funziona! la pena non deve spaventare, deve punire! con la pena di morte rislovi il problema e in + non si sprecano tempo, soldi e risorse per mantenere della gente che non lo merita!

io non verrò mai imputato ingiustamente, infatti nel primo post ho detto: con un sistema giudiziario perfetto!!
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Re: L'iran se ne infischia dell'ONU altri 4 impiccati

Messaggiodi Ibanez89 il 20 dic 2007, 22:18

1. anche se per lavoro, agli occhi di dio hai sempre ammazzato una persona, pensaci

2. chi lo ha detto questo, la legge del taglione ha fatto furore nel passato, ricorda che la cosa che ti evita a commettere il delitto è proprio il deterrente k la pena ha, io fumo marijuana in liberà perché al max mi piglio una denuncia, ma non ammazzo a nessuno, xke ho paura di andare in carcere, mi sodomizzano...

se dovessi ammazzare qualcuno e mi venisse proposto di scegliere la mia pena tra morire immediatamente o rimanere il resto dei miei giorni in carcere, sceglierei sicuramente la prima... vivere da schiavi, non è vivere ;)
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Re: L'iran se ne infischia dell'ONU altri 4 impiccati

Messaggiodi nemesys_72 il 20 dic 2007, 22:27

credo che tutti quelli che sono stati condannati ingiustamente pensassero "io non verrò mai imputato ingiustamente"..

non puoi uccidere una persona perchè ha ucciso, sennò la giustizia dove sarebbe??
uno stato civile non può farlo, sennò il senso di giustizia dove sarebbe scusa??

ci vorrebbe solo la certezza della pena, non servirebbe altro, sarebbe il deterrente ideale, invece purtroppo sappiamo tutti come funziona, a volte si sta meglio in carcere che fuori, son gli stessi delinquenti che te lo dicono, quando li mandano fuori non hanno di che vivere oppure hanno solo le capacità per sopravvivere, mentre quando erano dentro avevano tv satellitare, palestra, rassegna stampa, cibo, un letto comodo..
chi glielo fa fare di star fuori??
se invece il carcere fosse un qualcosa di serio, quando rispetta i limiti sanciti dalla carta dei diritti umani siamo più che apposto..
hai rubato, bene 10 anni di carcere a spaccar pietre, hai ucciso, carcere a vita a spaccar pietre e via di seguito..
invece se hai rubato ti danno 10 anni in un carcere con tv etc, dopo ti riducon la pena per buona condotta, fanno l'indulto ed esci prima e fatalità dopo 2 mesi rubi di nuovo..
ma và, che scoperta..
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Re: L'iran se ne infischia dell'ONU altri 4 impiccati

Messaggiodi athxp il 20 dic 2007, 22:29

io non credo in dio o simili.

non è ke non devi ammazzare la gente xkè hai paura della punizione.
non devi farlo xkè non è una cosa giusta! la punizione è irrilevante, serve solo a punire il fatto una volta commesso!

a me personalmente non mi importerebbe di fare restare uno in carcere a vita x farlo soffrire... se ha commesso volutamente un omicidio, deve essere giustiziato.
altrimenti sarebbe solo un peso per la socetà civile. e dato che lui non è stato civile, xkè dovremmo esserlo noi con lui?
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Re: L'iran se ne infischia dell'ONU altri 4 impiccati

Messaggiodi Ibanez89 il 20 dic 2007, 22:42

:? perchè dovrei dire buon giorno a te se tu non lo dici a me? e l'altro pensa la stessa cosa...

quoto nemesys, le nostre carceri sono tanto affollate quanto costose per lo stato
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Re: L'iran se ne infischia dell'ONU altri 4 impiccati

Messaggiodi athxp il 20 dic 2007, 22:45

il tuo esempio non ha nulla a ke vedere kon il discorso...
si parla di omicidi, non di educazione!
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Re: L'iran se ne infischia dell'ONU altri 4 impiccati

Messaggiodi Ibanez89 il 20 dic 2007, 22:51

cambiando l'ordine degli addendi il risultato non cambia....

sarò, ma anche io ero in favore della pena capitale... lentamente ho cambiato idea...
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